שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

פורום זה הינו הפורום הראשי של האתר.
במקביל לפורום זה יפתחו פורומים נוספים לפי הצורך...
kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 13:41 ,21 October 2013, Mon

שלום לכולם.
ניסיתי להשחיז את הלהב הקטן של המולטי של SOG שיש ברשותי אך ללא הצלחה.
פשוט התייאשתי כי הלהב קשה מדי וגם אחרי 20 דקות עבודה עם צ'וסרה 600 grit
לא ראיתי תזוזה,אני משחיז סכיני מטבח כבר יותר משנתיים ועוד לא ראיתי להב קשה כל כך כמו של המולטי הזה,כמובן שאחרי ה 600 תבוא השלמה עם 800 וגימור סופי עם 3000 .

האם אצטרך לרכוש אבן יותר גסה עבור המולטי הזה? האבנים היפניות אינם זולות ואלו שיש ברשותי מספקות את מרבית הסכינים שלי,מאיזו פלדה עשוי הלהב של המולטי הזה שהוא כל כך קשה להשחזה?
האם יש אבן פשוטה וזולה שתצליח להתמודד עם הלהב שלו?

תודה למשיבים.

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 14:33 ,21 October 2013, Mon

הלהבים שלהם אמורים להיות מ-420 על סוגיהן (למרות ששמעתי גם על 9CR18MOV).
לא אתגר לצ'וסרה 600 גריט.

זה מעניין
יש לך תמונה, של הלהב ודגם מולטי טול?

תודה

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 15:25 ,21 October 2013, Mon

תודה לך על התגובה.
תמונה צריך לצלם להקטין ולהעלות,יקח זמן.
הדגם הוא ישן ולא הצלחתי למצוא ברשת תמונה ופירוט הנתונים שלו,הדגם נקרא
POWERLOCK PATENT 5809599 והוא מושחר.
גם אני חשבתי שהצ'וסרה 600 תאכל אותו בקלות ודי הופתעתי,בדר"כ אינני זקוק ל 600 עם סכיני המטבח שלי וה 800 עושה את העבודה בקלות,אני גם חושב שהלהב שלו זה 420
אבל הוא קשה וכמעט לא ראיתי שינוי,15-20 דקות של עבודה מייאשת כי המולטי לא נוח לאחיזה וקצת דוקר,מעבר לכך בגלל הלהב הקצר הגוף שלו פוגש את הקצוות של האבן וזה דורש זהירות כדי לא ליצור שברים קטנים,גם לא נוח לעבודה וגם להב קשה :o
תודה לך.

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 15:44 ,21 October 2013, Mon

תנסה מוט השחזה יהלום - זה בטוח יעזור, או להשתמש בחיבור בין פאות האבן, דומה לעיקרון של המוט המשולש של ספיידרקו.

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 16:09 ,21 October 2013, Mon

תודה.
מוט יהלום אין לי ובכלל חשבתי שהמוטות הם רק לשיופים קטנים להורדת שאריות,אולי אחשובעל אבן 220 אבל בשביל פעם בעשור השחזת להב קשה זו רכישה לא נחוצה.

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 19:17 ,21 October 2013, Mon

האבן היא ממש לא בעיה.
אתה צריך לזכור שסכין של מולטיטול הרבה יותר עבה מאחורי החורפה כך שכדי להשחיז צריך להוריד הרבה יותר חומר.
ואין לי מושג מה המצב של הסכין הנ"ל ומה מצב טכניקת ההשחזה שלך אבל לפעמים פשוט לוקח זמן כי צריך להוריד הרבה חומר.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 12:28 ,23 October 2013, Wed

לדעתי החומר שמשחיז הכי מהר זה יהלום. קניתי משחזת יהלום דו צדדית עם 360 ו- 600 גריט של יצרן סיני (Tidea) באיכות טובה. אין סכין (שלי) שעומדת בפניה. היא אצלי כבר שנה, אני מתחיל להשחיז עליה את כל הסכינים שלי ועובר לאבן קרמית גריט 1000 ואז קצת stropping. היא עולה בסביבות 23דולר כולל משלוח ב- exduct.
ראיתי ביוטיוב בחור יפני בשם virtuovoice ולו אוסף סכיני ציד מרשים. הוא משחיז להב convex על אבני צ'וסירא והוא מתחיל עם הירוקה של גריט 220. לכן 600 לדעתי זה עדין מדי כדי להוריד חומר בתחילת ההשחזה.
מאיפה קנית את הצ'וסרא וכמה עלתה לך?
בהצלחה.

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 23:50 ,23 October 2013, Wed

הירוקה היא 400 גריט. ו600 זה ממש לא עדין מדי בעיקר לצ'וזרה :)

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 9:07 ,24 October 2013, Thu

ראשית תודה לכל המגיבים.
הצ'וסרה אינה אבן עדינה כלל וכלל ואינה נשחקת בקלות,אבל הסכין של המולטיטול
בנויה ממתכת מאוד קשה,לדעתי היה כאן מקום להתחיל גם עם 220 כי הסכין היתה כהה מאוד,אני מתכוון מאוד כי ה 600 בקושי הזיזה לה ויש לי יותר מ 3 שנים של נסיון בהשחזה על בסיס דו חודשי,בדר"כ עם כל סכיני המטבח שלי כולל קופיצים ה 800 עושה עבודה נהדרת ובקלות ואני משחיז רק כאשר הירקות צועקים מהחיכוך עם הסכין,אינני משחיז על כל פיפס קטן ואני עושה זאת רק כאשר אני חייב.
את הצ'וסרות קניתי מחבר שמתעסק עם אבנים ועלו 350 ליחידה,אבל הסתקרנתי מעניין אבן היהלום הסינית ואני אבדוק העניין,אולי שווה לרכוש.
תודה לכם.

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 10:48 ,24 October 2013, Thu

rgrifat wrote:לדעתי החומר שמשחיז הכי מהר זה יהלום. קניתי משחזת יהלום דו צדדית עם 360 ו- 600 גריט של יצרן סיני (Tidea) באיכות טובה. אין סכין (שלי) שעומדת בפניה. היא אצלי כבר שנה, אני מתחיל להשחיז עליה את כל הסכינים שלי ועובר לאבן קרמית גריט 1000 ואז קצת stropping. היא עולה בסביבות 23דולר כולל משלוח ב- exduct.
ראיתי ביוטיוב בחור יפני בשם virtuovoice ולו אוסף סכיני ציד מרשים. הוא משחיז להב convex על אבני צ'וסירא והוא מתחיל עם הירוקה של גריט 220. לכן 600 לדעתי זה עדין מדי כדי להוריד חומר בתחילת ההשחזה.
מאיפה קנית את הצ'וסרא וכמה עלתה לך?
בהצלחה.
החומר שמשחיז הכי מהר הוא יהלום?
עשית השוואה ישירה לצ'וסרה 600 ? מדדת זמנים בין אבן לאבן?
לדעתי להתחיל עם גריט 360-600 זה במצב של סכין מאוד קהה.
פיניש על גריט 1000 זה לא ממש פיניש,אני עושה זאת עם צ'וסרה 3000 לסכיני מטבח,אם הייתי משחיז תער אז הגימור היה עובר ל5000-6000.
דייג דייג ומשנתו אבל נראה לי קצת מוזר להתחיל עם 360 דרך 600 ופיניש על 1000 ולאח מכן חגורה, 800 ולאחר מכן פיניש עם 3000 עושה אצלי את העבודה על הצד הטוב ביותר בסכיני המטבח שאינני נוהג להתגלח איתם.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 0:35 ,26 October 2013, Sat

kanjin wrote:
rgrifat wrote:לדעתי החומר שמשחיז הכי מהר זה יהלום. קניתי משחזת יהלום דו צדדית עם 360 ו- 600 גריט של יצרן סיני (Tidea) באיכות טובה. אין סכין (שלי) שעומדת בפניה. היא אצלי כבר שנה, אני מתחיל להשחיז עליה את כל הסכינים שלי ועובר לאבן קרמית גריט 1000 ואז קצת stropping. היא עולה בסביבות 23דולר כולל משלוח ב- exduct.
ראיתי ביוטיוב בחור יפני בשם virtuovoice ולו אוסף סכיני ציד מרשים. הוא משחיז להב convex על אבני צ'וסירא והוא מתחיל עם הירוקה של גריט 220. לכן 600 לדעתי זה עדין מדי כדי להוריד חומר בתחילת ההשחזה.
מאיפה קנית את הצ'וסרא וכמה עלתה לך?
בהצלחה.
החומר שמשחיז הכי מהר הוא יהלום? כן
עשית השוואה ישירה לצ'וסרה 600 ? מדדת זמנים בין אבן לאבן? צ'וסרה זה לא יהלום
לדעתי להתחיל עם גריט 360-600 זה במצב של סכין מאוד קהה. מסכים
פיניש על גריט 1000 זה לא ממש פיניש,אני עושה זאת עם צ'וסרה 3000 לסכיני מטבח,אם הייתי משחיז תער אז הגימור היה עובר ל5000-6000. לי זה מספיק לשחיטה, פשיטת העור ופירוק עד לסטייקים
דייג דייג ומשנתו אבל נראה לי קצת מוזר להתחיל עם 360 דרך 600 ופיניש על 1000 ולאח מכן חגורה, 800 ולאחר מכן פיניש עם 3000 עושה אצלי את העבודה על הצד הטוב ביותר בסכיני המטבח שאינני נוהג להתגלח איתם.
לי נראה מוזר לקפוץ מ- 800 ישירות ל- 3000, אבל צייד צייד ומשנתו. כמו שאומרים "העיקר החדות"

חיימון
אביר האפל
Posts: 302
Joined: 8:19 ,9 April 2012, Mon
Location: בת-ים
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by חיימון » 10:40 ,26 October 2013, Sat

לי נראה מוזר שבוחרים שוב ושוב ושוב את נתניהו אחרי כל מה שהוא עשה, עושה, וכנראה עוד יעשה לשכבות המצוקה המתרחבות משנה לשנה, אבל כמו שאומרים "כל אחד מקבל בדיוק מה שמגיע לו"
המציאות היא הזיה שנגרמת בגלל חוסר של אלכוהול בדם

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 13:51 ,26 October 2013, Sat

rgrifat wrote: לי נראה מוזר לקפוץ מ- 800 ישירות ל- 3000, אבל צייד צייד ומשנתו. כמו שאומרים "העיקר החדות"[/u]

המעבר מ-800 ל-3000 עובד לא רע, 1000 ל- 6000 (מורי קרטר) וכו'...

זה הרבה עבודה, אבל התוצאה מעולה.

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 16:20 ,26 October 2013, Sat

יש לי גם את ה 1000 אבל גיליתי שאני יכול לוותר עליה,המעבר מ 800 ל 3000 הוא מצויין,יש לי גם 6000 של קינג אבל אינני משחיז תערים-כך שאינני זקוק לפיניש עם אבן כזו.
מדי פעם בפעם אני מקבל חשק כמעט בלתי נשלט לרכוש את כל הסדרה אבל אני מפחד לחטוף מרפק כואב מבת הזוג,אני בדר"כ משחיז סכיני מטבח מפלדות לא קשות והם גם במצב חוד סביר אז לא נזקקתי ל 600 המדוברת.
על 220 ו400 אני יכול להמשיך לחלום בלילה,לא חושב שאמצא להן שימוש בעתיד הקרוב והמרפק אורב לי :D :D

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 16:50 ,26 October 2013, Sat

המעבר מ800 ל3000 הוא בסדר גמור מבחינת פיניש וחדות...

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 14:09 ,27 October 2013, Sun

800 ל- 3000? ואלה למדתי משהו חדש (בניגוד לבוחרים בביבי).
אשתי לא יודעת מה אני קונה ומה אני מחביא בארון. בקניה האחרונה אמרתי שקניתי סכין (בפועל קניתי 5!!!). אם היא תפתח את הארון בטעות, אולי אבין את עניין המרפקים.
האם אתם עושים stropping? למדתי שאם עושים זאת, אז מיותר להשחיז על אבן עדינה מ- 2000/3000.
בחזרה לפוסט: האם עזר משהוא בהשחזת סכין המולטיטול? (רמז: תגיד שהיהלום עזר)

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 15:02 ,27 October 2013, Sun

את עניין החגורה לא ניסיתי אף פעם וליהלום של DMT לא היה לי כסף,
מה שטוב לאומנים היפנים טוב גם עבורי,אני חושב שאבני המים הן משנתם הסדורה,יהלום אצל יפנים אינני סבור שמככב אם קיים בכלל.

עניין ההשחזה חייב להיות מותאם לשימוש של האובייקט המושחז,בשביל מה אני צריך להשחיז סכין מטבח לרמה של תער גילוח,לשם מה?
מה אני ישראל אהרוני שעושה דאווינים על עגבניות עם סכיני גלובל?
ככל שהלהב יהיה חד יותר ובפועל גם דק יותר הוא יחזיק פחות,סכין מצוי במטבח הסטנדרטי זה לא סכין שחיטה ואנחנו גם לא מתגלחים איתו,יש לי אבן 6000 שהיום אחרי יותר משלוש שנים של השחזה אני מוצא שהיא מיותרת עבור סכיני המטבח שלי,כנ"ל גם הליטוש עם החגורה שאני מוצא שהוא מיותר עבור סכיני מטבח,אני אינני שף יפני המכין סושי מושי ואוסובוקו מוקו קוקו לוקו,סכין מטבח זה לא סכין לשחיטת בקר צאן ועופות וגם לא סכין גילוח,אתה נהנה מהסטרופינג ומעבודה על 6000 ומעלה?
סבבה תהנה לך. :D

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 17:40 ,27 October 2013, Sun

אני אוהב לשלב,

אחרי 6000 עושה stropping קל, רק לברק או שאני מגיע עד 10K עם אבנים.
אבל אני פשוט נהנה מכל העסק...

ובהמשך לנושא זה, באיזו פסטה ("משחה") אתם עושים את ה-Stropping?

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 19:43 ,27 October 2013, Sun

לרוב סכיני המטבח אין סיבה לעלות מעל 3000-6000 גריט. ולפעמים זה אף גורע מהמשימה שלה הן יועדו.
למשל מזונות מאוד שומניים וחלקים עובדים הרבה פחות טוב עם חוד "חלק" סטרופינג על עור עם משחה (בדגש על עור) בכלל מחליק את החוד ואני בכלל לא ממליץ לעשות את זה לסכינים מטבח, מוריד מהיעילות שלהן.
3000 היא אבן מצויינת כאחרונה לשימוש במבטח.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 12:41 ,29 October 2013, Tue

kanjin wrote:את עניין החגורה לא ניסיתי אף פעם וליהלום של DMT לא היה לי כסף,
מה שטוב לאומנים היפנים טוב גם עבורי,אני חושב שאבני המים הן משנתם הסדורה,יהלום אצל יפנים אינני סבור שמככב אם קיים בכלל.

עניין ההשחזה חייב להיות מותאם לשימוש של האובייקט המושחז,בשביל מה אני צריך להשחיז סכין מטבח לרמה של תער גילוח,לשם מה?
מה אני ישראל אהרוני שעושה דאווינים על עגבניות עם סכיני גלובל?
ככל שהלהב יהיה חד יותר ובפועל גם דק יותר הוא יחזיק פחות,סכין מצוי במטבח הסטנדרטי זה לא סכין שחיטה ואנחנו גם לא מתגלחים איתו,יש לי אבן 6000 שהיום אחרי יותר משלוש שנים של השחזה אני מוצא שהיא מיותרת עבור סכיני המטבח שלי,כנ"ל גם הליטוש עם החגורה שאני מוצא שהוא מיותר עבור סכיני מטבח,אני אינני שף יפני המכין סושי מושי ואוסובוקו מוקו קוקו לוקו,סכין מטבח זה לא סכין לשחיטת בקר צאן ועופות וגם לא סכין גילוח,אתה נהנה מהסטרופינג ומעבודה על 6000 ומעלה?
סבבה תהנה לך. :D
אני רוחש כבוד רב לאמנים היפנים.אבל כשבאתי לקנות אבני השחזה השיקולים שהיטו את הכף לטובת היהלום היו אבן שנשארת שטוחה ללא קעירות וזה שיהלום הוא החומר הקשה ביותר הידוע לאדם ולכן אמור לאכול פלדה הכי מהר (אחת השיטות להשטחת wetstone זה באמצעות משחזת יהלום). החיסרון הוא שאין יהלום בגריט גבוה, ראיתי מקסימום 1200.
מסכים לחלוטין לגבי התאמת ההשחזה לשימוש. אבל אני לא מסכים לגבי החזקת החוד: לדעתי זווית ההשחזה היא זו (יחד עם איכות הפלדה) שקובעת את החזקת החוד (זווית חדה יותר=להב חלש יותר). ודווקא חוד חלק יותר לדעתי יחזיק יותר כי אין את השיניים המיקרוסוקפיות שנשראו מגריט גס יחסית שיכולות להתקפל ולהישבר. לכן גם גרזנים עדיף להשחיז כמה שיותר עדין (אבל בזווית לא חדה כל כך ובגאומטרית קונבקס).
ליטוש על חגורה מנסיוני משחזר להב היטב והוא מוריד את ה- Burr או Wire מהאבן "אוכלת הפלדה". לחיתוך נייר A4, ה- stropping עושה הבדל ניכר אחרי אבן 1000 קרמית.
מסכים אתך שחוד מחוספס (שוב, מיקרוסקופית) חותך טוב יותר עגבניה למשל, כי קל יותר לשיניים המיקרוסקופיות לפתוח פתח בקליפה החלקה.

וכן אני נהנה מ- stropping אבל בינתיים אני עושה על יבש :cry: . אני צריך למצוא משחה טובה (ולפני זה עור טוב כי החגורה שיש לי היא לא מעור אמתי). אבל זה כיף גדול להגיע לחוד מבריק, במיוחד עם ה- contrast של שאר להב הפחמן החלוד.

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 20:27 ,30 October 2013, Wed

rgrifat wrote:
kanjin wrote: אני רוחש כבוד רב לאמנים היפנים.אבל כשבאתי לקנות אבני השחזה השיקולים שהיטו את הכף לטובת היהלום היו אבן שנשארת שטוחה ללא קעירות וזה שיהלום הוא החומר הקשה ביותר הידוע לאדם ולכן אמור לאכול פלדה הכי מהר (אחת השיטות להשטחת wetstone זה באמצעות משחזת יהלום). החיסרון הוא שאין יהלום בגריט גבוה, ראיתי מקסימום 1200.
מסכים לחלוטין לגבי התאמת ההשחזה לשימוש. אבל אני לא מסכים לגבי החזקת החוד: לדעתי זווית ההשחזה היא זו (יחד עם איכות הפלדה) שקובעת את החזקת החוד (זווית חדה יותר=להב חלש יותר). ודווקא חוד חלק יותר לדעתי יחזיק יותר כי אין את השיניים המיקרוסוקפיות שנשראו מגריט גס יחסית שיכולות להתקפל ולהישבר. לכן גם גרזנים עדיף להשחיז כמה שיותר עדין (אבל בזווית לא חדה כל כך ובגאומטרית קונבקס).
ליטוש על חגורה מנסיוני משחזר להב היטב והוא מוריד את ה- Burr או Wire מהאבן "אוכלת הפלדה". לחיתוך נייר A4, ה- stropping עושה הבדל ניכר אחרי אבן 1000 קרמית.
מסכים אתך שחוד מחוספס (שוב, מיקרוסקופית) חותך טוב יותר עגבניה למשל, כי קל יותר לשיניים המיקרוסקופיות לפתוח פתח בקליפה החלקה.

וכן אני נהנה מ- stropping אבל בינתיים אני עושה על יבש :cry: . אני צריך למצוא משחה טובה (ולפני זה עור טוב כי החגורה שיש לי היא לא מעור אמתי). אבל זה כיף גדול להגיע לחוד מבריק, במיוחד עם ה- contrast של שאר להב הפחמן החלוד.
הי,

בגדול זווית חדה יותר לא שווה להב חלש יותר (עד זווית הגיונית כמובן...) זה תלוי בפונקציונאליות של הסכין/להב - ז"א לחיתוך זוית חדה תהיה יותר אפקטיבית, לקיצוץ כנראה שלא.

בנוגע לגרזנים - מאחד וגרזן הוא כלי שנועד לקיצוץ אגרסיבי ורובם אינם מוכנים מ-super steel, אינני רואה צורך להשחיזו לרמות על, זה גימיק אבל בשטח אחרי 2 מכות החוד הולך לאיבוד.
יש חריגים, למשל ה-kill devil של swamp rat, הוא חד כתער ושומר על חוד בצורה יפה מאוד, הפלדה שלו היא SR-101, שזה 52100 משודרגת.

עגבניות - חוד מחוספס אכן חותך יותר טוב, אך סכין מושחזת היטב פשוט עוברת דרכה כמו אויר :mrgreen:

חכה לתערוכה אני מביא משחות ופלטות שאני מכין (עם עור כמובן), תוכל לעשות STROPPING יומם וליל :)

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 10:43 ,31 October 2013, Thu

שלום Shrubbery
לדעתי זווית חדה יותר כן חלשה יותר כי יש לך פחות חומר בלהב, ולכן הוא יותר רגיש לכיפוץ/קיצוץ. לכן גרזן/מצ'טה משחיזים בזווית כהה יחסית וסכין מטבח (שלא אמורה לפגוש עצמים קשים) בזווית חדה. תער גילוח שפוגש רק שערות מושחז בזווית סופר חדה (אולי 12 מעלות כולל).
אם התכוונת לתערוכה בעין המפרץ, אז אני מגיע ואשמח לפגוש אותך ולהצטייד. לתערוכה במרכז לא אגיע כי רחוק לי.

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 11:06 ,31 October 2013, Thu

אני כבר הרבה זמן מפנטז על מפגש/תערוכה בנושא ההשחזה ואבנים והתבוננות במומחים בנושא.
אינני נייד כך שתערוכה בצפון גורמת לי לנשוך את לשוני :? .

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 16:42 ,31 October 2013, Thu

השחזה בזווית חדה יותר אכן יוצרת חורפה "חלשה" יותר. אבל בין זה לבין שמירת חדות אין הרבה קשר.
כשסכין מאבדת חדות בצורה רגילה לא מדובר על כיפוף או על שבירה של החורפה אלה על השחיקה שלה. ולזה אין קשר לזווית ההשחזה אלא לכמות השימוש והחומר הנחתך.
ובלי קשר לנאמר מעל מן הסתם צריך להתאים את זווית וצורת ההשחזה למשימה הנתונה.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 11:12 ,1 November 2013, Fri

sprite2k wrote:השחזה בזווית חדה יותר אכן יוצרת חורפה "חלשה" יותר. אבל בין זה לבין שמירת חדות אין הרבה קשר.
כשסכין מאבדת חדות בצורה רגילה לא מדובר על כיפוף או על שבירה של החורפה אלה על השחיקה שלה. ולזה אין קשר לזווית ההשחזה אלא לכמות השימוש והחומר הנחתך.
ובלי קשר לנאמר מעל מן הסתם צריך להתאים את זווית וצורת ההשחזה למשימה הנתונה.
אני נהנה בשיח אתכם חברה.
לדעתי כיפוף החורפה או שבירתה קורים לפני שחיקתה. השחיקה היא שלב מתקדם. קודם היא מתקפלת, הקיפול מחליש ומוריד ממנה חתיכות ורק אז מגיעים לשחיקה. כך אני מדמיין את זה בראש. לכן העברה על מוט השחזה (באותו כיוון של stropping) מספיקה בדרך כלל לשחזור החורפה שהתכופפה, עד שבשלב מסוים זה מפסיק לעבוד וצריך להשחיז בהורדת פלדה לשחזור הזווית.
בהנחה שאני צודק, המשך של הרעיון יוביל לכך שזווית ההשחזה כן משפיעה על שמירת חדות. מה דעתכם?
צריך מיקרוסקופ חזק כדי להוכיח מה קורה באמת. האם למישהו יש גישה לאחד? או האם מישהו עשה את זה בעבר?

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 14:45 ,1 November 2013, Fri

היפני הנחמד מיוטיוב עשה זאת רבות בסרטונים שלו -ורואים את ההבדל תחת המיקרוסקופ מחד,מאידך כל מי שמשחיז מכיר את הסאונד של החיכוך באוזן :D
ומאמין לתחושות האצבעות שלו על החורפה מאשר למיקרוסקופ :D :D

לא כך??

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 15:47 ,1 November 2013, Fri

אתה מתכוון ליפני שמדבר באנגלית משובשת, לבוש תמיד בבגדי צבא, יש לו 34080895 סכינים שונים ועוד איזה מאות סרטונים מפורטים להפליא?
זה שהוא טיפה מלחיץ בדידקטיות שלו?

ועכשיו לנושא עמידות החורפה: בסוגיה הזו אני חושב שיש השפעה רבה לסוג המתכת והשימוש שעושים בה (לא אמרתי כלום נכון...), להבנתי התהליך הוא הפוך, אי שמירת החוד והשחיקה יכולות לגרום לעיקום/שבירה.
או שפיספסתי משהו- האם אתה מתכוון ל-BURR?

בשורה התחתונה אני חושב שהתאמת הזוית לסוג העבודה תעזור לשמור על חדות, ומכאן כולנו צודקים :wink: .

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 18:33 ,1 November 2013, Fri

אכן,מדובר ביפני הזה :D .
האנגלית שלו מצויינת רק שהמבטא קצת מוזר,הוא עושה מבחנים למשורים/סכיני ציד בעיקר(צייד צבאים היפני הזה)/פנסים/אבני השחזה/ציוד קמפינג/גריל במוסך/פליי פישינג בנחלים ועוד כהנה וכהנה :D :D ראיתי את הרוב הגדול של הסרטים שלו ואני בגדר מעריץ שלו :D .
דרך אגב הוא רופא במקצועו ואני חושב שבצבא היפני אם אני זוכר טוב.

מה עם איזה "מפגש השחזות"+בירות וכעכים? יש מעוניינים? :P

sprite2k

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by sprite2k » 8:13 ,3 November 2013, Sun

rgrifat wrote:
sprite2k wrote:השחזה בזווית חדה יותר אכן יוצרת חורפה "חלשה" יותר. אבל בין זה לבין שמירת חדות אין הרבה קשר.
כשסכין מאבדת חדות בצורה רגילה לא מדובר על כיפוף או על שבירה של החורפה אלה על השחיקה שלה. ולזה אין קשר לזווית ההשחזה אלא לכמות השימוש והחומר הנחתך.
ובלי קשר לנאמר מעל מן הסתם צריך להתאים את זווית וצורת ההשחזה למשימה הנתונה.
אני נהנה בשיח אתכם חברה.
לדעתי כיפוף החורפה או שבירתה קורים לפני שחיקתה. השחיקה היא שלב מתקדם. קודם היא מתקפלת, הקיפול מחליש ומוריד ממנה חתיכות ורק אז מגיעים לשחיקה. כך אני מדמיין את זה בראש. לכן העברה על מוט השחזה (באותו כיוון של stropping) מספיקה בדרך כלל לשחזור החורפה שהתכופפה, עד שבשלב מסוים זה מפסיק לעבוד וצריך להשחיז בהורדת פלדה לשחזור הזווית.
בהנחה שאני צודק, המשך של הרעיון יוביל לכך שזווית ההשחזה כן משפיעה על שמירת חדות. מה דעתכם?
צריך מיקרוסקופ חזק כדי להוכיח מה קורה באמת. האם למישהו יש גישה לאחד? או האם מישהו עשה את זה בעבר?
אם החורפה מתקפלת ונשברת זאת אומרת שזווית ההשחזה לא מתאימה לשימוש שלה :)
ואגב השחיקה היא לא תהליך כל כך ארוך (יחסי מאוד) אתה צריך לזכור שהחורפה עצמה נמדדת במיקרונים

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 12:52 ,3 November 2013, Sun

שלום.
גם אני מעריץ של היפני.
הדיון הולך ומתעמק וקשה לעקוב מי אמר מה, לכן אני בעד ההצעה למפגש. נוכל לשבת, לשוחח, לשרטט, להשחיז ולהכיר. מי מביא מיקרוסקופ?
אני גר בזרזיר ומוכן לארח אתכם בביתי או בטבע באזור. משחיזים רציניים אחרים מוזמנים (רק לרציניים :D ).
ראמי

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by omery » 16:30 ,3 November 2013, Sun

ראמי,

נשמע מעניין!!!!
אני מוכן לסייע בארגון (בורקסים ושתיה) ולהגיע עם אומן ההשחזה שלנו ואמצעים למעוניינים
(אבל תצטרך לדאוג לנגישות למקום.... אני מתגלגל... :) )
אם תרצה נוכל לתאם מועד, לדעתי אחד מימי שישי (צהריים ואילך) יהיה מצויין
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 19:36 ,3 November 2013, Sun

ראמי שיחקת אותה :D :D
אני אבוא בכייף עם האבנים שלי וכמובן אביא בירות וכעכים ואפילו סחוג וזאלאביות,העיקר שיהיה כייף,אני אשמח ללמוד ממומחים :D :D
תודה עומרי ותודה ראמי.

Nik88

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Nik88 » 19:51 ,3 November 2013, Sun

אני איתכם!

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by omery » 19:57 ,3 November 2013, Sun

ראמי
שלחתי לך נייד בהודעה אישית
תאם איתי ונקבע
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 22:27 ,3 November 2013, Sun

בירות :) וסכינים :)
סגור, רק תגידו מתי

אה..סליחה, בירות ואבני השחזה ושאר מרעין בישין

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 10:14 ,4 November 2013, Mon

אני שמח על התגובות החיוביות. אהלן וסהלן.
אני זה שאלמד מכם.
עומר: באיזה מומחה מדובר? לא קיבלתי ממך הודעה. אני שולח לך כעת.
הבהרה חשובה: יש לי התנגדות אידיאולוגית ורפואית לאלכוהול (אני רופא בדואי מוסלמי), ולא אוכל להכניסו לביתי. לכן יש שתי אפשרויות: אצלי בבית בלי אלכוהול, או בטבע עם. רק קחו בחשבון את מזג האוויר. אם תוותרו על האלכוהול אפצה אתכם בבשר כבש על האש. (במינון הנכון זה מאד בריא!). כך נוכל לראות גם טכניקות הדלקת אש (אולי תחרות הדלקת אש).
ימי שישי אני עובד. יכול בשבת כל היום.
בברכה
ראמי

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 10:16 ,4 November 2013, Mon

Shrubbery wrote:בירות :) וסכינים :)
סגור, רק תגידו מתי

אה..סליחה, בירות ואבני השחזה ושאר מרעין בישין
Shrubbery, אני מבקש תרגום: ושאר מרעין בישין.

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by omery » 10:34 ,4 November 2013, Mon

rgrifat wrote:אני שמח על התגובות החיוביות. אהלן וסהלן.
אני זה שאלמד מכם.
עומר: באיזה מומחה מדובר? לא קיבלתי ממך הודעה. אני שולח לך כעת.
הבהרה חשובה: יש לי התנגדות אידיאולוגית ורפואית לאלכוהול (אני רופא בדואי מוסלמי), ולא אוכל להכניסו לביתי. לכן יש שתי אפשרויות: אצלי בבית בלי אלכוהול, או בטבע עם. רק קחו בחשבון את מזג האוויר. אם תוותרו על האלכוהול אפצה אתכם בבשר כבש על האש. (במינון הנכון זה מאד בריא!). כך נוכל לראות גם טכניקות הדלקת אש (אולי תחרות הדלקת אש).
ימי שישי אני עובד. יכול בשבת כל היום.
בברכה
ראמי
אז ככה, אין לי בעיה בחוץ, רק מזג האוויר צריך לשתף פעולה
מקסימום נלך למקום ציבורי עם גג באזור
ביחס לשבת, אפשרי, מקווה שאליה יוכל, המשחיז שלנו
ביחס להצעה על הכבש, אפשר גם בחוץ, לא?
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

Nik88

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Nik88 » 13:09 ,4 November 2013, Mon

בד״כ לא תשמעו את זה ממני (אז תתעדו את הרגע) אבל מה הבעיה לוותר על אלכוהול ליום אחד?
אני מציע להביא לא רק אבנים, אלא גם כלי משחיט רבים, לשחק ולמשמש.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 14:53 ,4 November 2013, Mon

כבש יהיה בכל מקרה :)
יש לי כמין עץ שניתן לצלות עליו אם מזג האוויר בחוץ סוער.
המספר שלי 050-2101581
ראמי

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 17:26 ,4 November 2013, Mon

אוקיי אין בעיה,אפשר לוותר על הבירה(גם ממני לא תשמעו את זה הרבה :D ) אם זה מתנגש עם אמונתו של ראמי.
אני באופן אישי מאוד אשמח ללמוד ממומחה כיצד להשחיז נכון,עד עכשיו אני שבע רצון מהתוצאה שאני מקבל מסכיני המטבח שלי-אבל תמיד טוב ללמוד דברים חדשים וטכניקות שונות,אני מאמין שיש עוד כמה שחושבים כמוני ויבואו בכייף :D

תודה ראמי.

Nik88

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Nik88 » 17:38 ,4 November 2013, Mon

אני מנדב סכין לניסויים.

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by omery » 20:31 ,4 November 2013, Mon

סגרנו על ה-16/11/2013 לסביבות הצהריים (אני מציע בסביבות 1:00)
כבש על ראמי :lol:
אני מציע שהחברה יביאו שתייה וסלטים :!:
אנחנו נביא קצת אמצעי השחזה מהבית ונחפש סכינים קהות להשחזה
מציע שכולם יעשו משהו דומה
כל המעוניינים בשרשור מוזמנים
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

rgrifat
אביר האפל
Posts: 254
Joined: 13:48 ,8 August 2011, Mon
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by rgrifat » 13:50 ,5 November 2013, Tue

תודה עומר על הארגון.
ברצוני לדעת מי מגיע כדי שאתכונן (שלא יבואו בהפתעה 20 ולא יהיה מה לאכול).
אם מישהו שואל תגידו שאתם מרצים מהאוניברסיטה, אל תגידו סכינים והשחזות :lol: :lol:
זה המקום:
https://maps.google.com/maps?saddr=Unkn ... g&t=h&z=16
https://www.waze.com/livemap?zoom=17&la ... n=35.21539

kanjin
חדש בפורום
Posts: 32
Joined: 2:00 ,1 January 1970, Thu
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by kanjin » 14:52 ,5 November 2013, Tue

ראמי,התצלום האווירי קצת סיבך אותי.
האם אתה יכול לכתוב באיזה ישוב אתה גר? ואם יש את שם הרחוב ומס' בית
אז עוד יותר טוב.
אם אינך רוצה לפרסם בפומבי אז אפשר בהודעה פרטית.
תודה רבה ראמי.

Nik88

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Nik88 » 19:11 ,5 November 2013, Tue

אני אגיע

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 19:40 ,5 November 2013, Tue

חוזר רגע לנושא המקורי,
חדות, השחזה עובי להב וכו'.

היום חתכתי קרוב ל50 חתיכות עור לרצועות, (עור לאוכפים 4 מ"מ עובי).

השתמשתי ב-4 פולדרים, וleather stroppe צמוד עד שהתייאשתי, קניתי סכין חיתוך ב-50 שקל והיא עשתה את העבודה היכן שהפולדרים קרסו.
רק לסבר את האוזן:
שחקתי את הלהבים הבאים:
ספיידרקו טנשיוס
HK 440C
Bradley S30V
ובנצ'מייד מיניגריפ 154CM

כל כמה רצועות הייתי צריך לעבור על פלטת העור כדי להחזיר חוד וזו הייתה קריעה; אילו סכינים מכובדות לרוב הדעות!
סכין חיתוך (מה שמוכר בתור סכין יפנית) דקה וחדה עשתה את העבודה ביעילות מרובה.
מה שממחיש כי להב עבה וחד אינו עמיד יותר מלהב דק וחד.

אה.. ולסכינים שלום, קצת עבודה על אבני מים, קצת עבודה על עור והן חותכות נייר טואלט :)

User avatar
omery
מנהל אתר
Posts: 1089
Joined: 10:10 ,20 January 2010, Wed
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by omery » 19:46 ,5 November 2013, Tue

rgrifat wrote:תודה עומר על הארגון.
ברצוני לדעת מי מגיע כדי שאתכונן (שלא יבואו בהפתעה 20 ולא יהיה מה לאכול).
אם מישהו שואל תגידו שאתם מרצים מהאוניברסיטה, אל תגידו סכינים והשחזות :lol: :lol:
זה המקום:
https://maps.google.com/maps?saddr=Unkn ... g&t=h&z=16
https://www.waze.com/livemap?zoom=17&la ... n=35.21539
שלום לכולם
כל מי שמגיע מתבקש לשלוח לי מייל ל-omer@knife.co.il
כדי שנוכל לספור מיילים ולהודיע לראמי מי מגיע
הכותרת של המייל "סדנת השחזה"
עומר יעבץ
מנהל האתר

"מנהיגות, פירושה קודם כל, ניהול החיים על פי מערכת ערכים אישית, המותאמת לדרך החיים. מנהיג אינו מוטרד ממה שאחרים חושבים או אומרים: ההנעה שלו היא פנימית, והוא אינו זקוק להנעה מבחוץ כדי לבצע ולהצליח." סון דזה.

Shrubbery

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Shrubbery » 19:48 ,5 November 2013, Tue

omery wrote:
rgrifat wrote:תודה עומר על הארגון.
ברצוני לדעת מי מגיע כדי שאתכונן (שלא יבואו בהפתעה 20 ולא יהיה מה לאכול).
אם מישהו שואל תגידו שאתם מרצים מהאוניברסיטה, אל תגידו סכינים והשחזות :lol: :lol:
זה המקום:
https://maps.google.com/maps?saddr=Unkn ... g&t=h&z=16
https://www.waze.com/livemap?zoom=17&la ... n=35.21539
שלום לכולם
כל מי שמגיע מתבקש לשלוח לי מייל ל-omer@knife.co.il
כדי שנוכל לספור מיילים ולהודיע לראמי מי מגיע
הכותרת של המייל "סדנת השחזה"
אני אעדכן בימים הקרובים.

תודה

Melkor
אביר האפל
Posts: 407
Joined: 22:41 ,17 April 2011, Sun
Location: jerusalem
Contact:

Re: שאלה על השחזת סכין של מולטיטול

Post by Melkor » 10:37 ,6 November 2013, Wed

היית מת להגיע, אבל בתור ירושלמי חסר רכב הסיכויים שלי לא טובים במיוחד :?
אם לחירות יש משמעות כלשהי- הרי זו הזכות להגיד לאנשים את מה שאינם רוצים לשמוע.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests